Vollständige Version anzeigen : Merkwürdige Farben bei hoch geladenen Bildern
Moin Gemeinde ,
Habe unterschiedliche Farben !Wenn ich ein Bild "ORF" in Lightroom 3.5 bearbeite "oder auch DxO Optics" sieht das Bild so bei mir auf dem Laptop aus:
Hier in PS; Farben und Helligkeit finde ich gut :
http://www.abload.de/thumb/aufzeichnen6cbr.jpg (http://www.abload.de/image.php?img=aufzeichnen6cbr.jpg)
Hier Fertig auf der Festplatte in Jpg:
http://www.abload.de/thumb/aufzeichnen.jpg1jfnm.jpg (http://www.abload.de/image.php?img=aufzeichnen.jpg1jfnm.jpg)
Farben sehen für mich gut aus.
Aber wenn ich das Bild auf meiner Homepage oder zu Abload .de hochlade , dann sieht das ganze so aus:
http://www.abload.de/img/grum7083-900ickl.jpg (http://www.abload.de/image.php?img=grum7083-900ickl.jpg)
Hat jemand eine Idee wo durch so etwas kommt?
Wenn ich über Oly Viewer2 die ORF bearbeite ,habe ich die Farben und Lichter auf dem Laptop und Homepage gleich !Hatte nach alternativen zu Viewer2 gesucht ,ich finde den schrecklich langsam !
Jemand eine Ahnung ?
Schönen Gruß Ralf
Petterson
02.10.2011, 22:42
Hallo Ralf,
welchen Browser verwendest du denn? Firefox-User werden dein Problem nämlich gar nicht nachvollziehen können, da das Bild dort so dargestellt wird, wie es sein soll; sprich, es sieht genau so aus, wie auf deinen Scrennshots.
Ich selbst surfe normalerweise mit Opera. Dort fiel dein Problem auch sofort ins Auge, die Farben, insbesondere das Brustgefieder, sehen ganz anders aus, wesentlich gedeckter, stumpfer. Habe dann einer Eingebung folgend mal meinen alternativen Broser, den Fuchs, ausprobiert und siehe da, dein Vogel leuchtet wieder!!!!:) Probier's mal aus.
Für mich war das auch sehr aufschlussreich und für Fotoseiten werde ich fortan ausschließlich den Feuerfuchs verwenden, auch wenn ich dabei einige nette Features von Opera vermissen werde!
Ach ja, warum dieses Problem mit dem Viewer nicht auftritt, erschließt sich mir dennoch nicht, aber da kann vlt. noch einer der Experten hier was zu sagen.
LG Stefan
Tja, der Firefox interpretiert die Farbprofile in Bildern, andere Browser machen das leider nicht. Deswegen der Unterschied.
Ist recht gut hier erklärt: http://fotopraxis.wordpress.com/workshops-2/%E2%80%82%E2%80%82%E2%80%825-workshop-farb-management-willkommen-in-der-holle/
Ich danke Dir für die schnelle Antwort!
Meinst Du wirklich das es am Browser liegt?!?!
Wenn ich mir aber die beiden Ausschnitte von einen Laptop "Photoshop Bildausschitt"sehe ,sind die Farben ja so wie ich sie auch auf den Laptop sehe .
Nur das fertig abgespeicherte und hochgeladene Bild ist dunkel und fade!:cry:
Wenn es am Browser liegt würde ich die Drei Bilder doch gleich schlecht sehen !Oder??
Browser :Google Chrome
Gruß Ralf
Petterson
02.10.2011, 23:33
Wenn es am Browser liegt würde ich die Drei Bilder doch gleich schlecht sehen !Oder??
Nein, denn wenn ich das, was Thomas da verlinkt hat, richtig verstanden habe, dann enthalten die Screenshots keine Farbprofile und werden von deshalb von allen Browsern gleich wiedergegeben. Lightroom oder DxO scheinen diese Profile aber mit abzuspeichern, so dass die Bilder nur von Browsern, die diese verwenden können, korrekt wiedergegeben.
In Opera etwa werden deine beiden Screenshots korrekt wiedergegeben, das eigentliche Bild jedoch nicht. Im FF dagegen werden alle Bilder korrekt angezeigt. Chrome besitzt, wie Opera, diese Fähigkeit nicht!!!
Probier den Firefox einfach mal aus! Du wirst dich wundern!:)
LG Stefan
AAHHH!!!!
Hatte den Link auch grade mal überflogen .Hatte aber nicht dran gedacht das meine Bildausschnitte keine Daten mit gespeichert haben!
Ich Danke Euch!!!!:)
Gruß Ralf
Tante Edit: Kann da sein das beim umwandeln von 16 bit auf 8 bit die Daten verloren gehen?
Petterson
02.10.2011, 23:44
Immer gerne!:)
Tante Edit: Kann da sein das beim umwandeln von 16 bit auf 8 bit die Daten verloren gehen?
Nee, eigentlich nicht. Auch in deinem Bild sind sie ja vorhanden, und das ist ja ein 8bit-JPG.
Anscheinend gibt es Programme, die Farbprofile verwenden und diese dann auch in den Metadaten hinterlegen, andere tun das wohl nicht. Zu letzteren scheint dann auch der Oly-Viewer zu gehören.
LG Stefan
karannina
03.10.2011, 08:57
Och nöööööö....
Habs gerade ausprobiert und es stimmt:(
Mit dem Fuchs sind die Farben da.
Opera sollte da mal nachbessern :motz:
Sehr interessant sind auch diese Seiten hier:
http://foto.beitinger.de/browser_farbmanagement/index.html
Petterson
03.10.2011, 09:30
Opera sollte da mal nachbessern :motz:
Ja, denn von der Bedienung her finde ich Opera einfach klasse, aber leider scheint er für Fotoseiten z.T. unbrauchbar zu sein!:cry:
@ Herbert
Danke für den Link!:)
LG Stefan
phoenix66
03.10.2011, 10:27
Hallo Ralf,
welchen Browser verwendest du denn? Firefox-User werden dein Problem nämlich gar nicht nachvollziehen können, da das Bild dort so dargestellt wird, wie es sein soll; sprich, es sieht genau so aus, wie auf deinen Scrennshots.
Ich selbst surfe normalerweise mit Opera. Dort fiel dein Problem auch sofort ins Auge, die Farben, insbesondere das Brustgefieder, sehen ganz anders aus, wesentlich gedeckter, stumpfer. Habe dann einer Eingebung folgend mal meinen alternativen Broser, den Fuchs, ausprobiert und siehe da, dein Vogel leuchtet wieder!!!!:) Probier's mal aus.
Für mich war das auch sehr aufschlussreich und für Fotoseiten werde ich fortan ausschließlich den Feuerfuchs verwenden, auch wenn ich dabei einige nette Features von Opera vermissen werde!
Ach ja, warum dieses Problem mit dem Viewer nicht auftritt, erschließt sich mir dennoch nicht, aber da kann vlt. noch einer der Experten hier was zu sagen.
LG Stefan
@Stefan,
dieser Mangel ist bei allen OPERA-Usern bekannt. Leider konnten sich die OPERA-Entwickler nicht dazu aufraffen, ein Farbmanangement zu implantieren. Der Firefox hat sowas.
http://www.pixelgraphix.de/weblog/artikel/farbmanagement-in-firefox-3-einschalten/
Gruß Martin
Petterson
03.10.2011, 11:19
http://www.pixelgraphix.de/weblog/artikel/farbmanagement-in-firefox-3-einschalten/
Hallo Martin,
ab Version 3.5 muss das Farbmanagement nicht mehr extra eingeschaltet werden, es ist dort per default aktiv.
Ich nutze seit gestern Firefox 7, da scheint das perfekt zu funktionieren. Der FF macht durchaus Spaß, dennoch hoffe ich, dass Farbmanagement irgendwann auch in Opera verfügbar ist.
LG Stefan
Nein, denn wenn ich das, was Thomas da verlinkt hat, richtig verstanden habe, dann enthalten die Screenshots keine Farbprofile und werden von deshalb von allen Browsern gleich wiedergegeben. Lightroom oder DxO scheinen diese Profile aber mit abzuspeichern, so dass die Bilder nur von Browsern, die diese verwenden können, korrekt wiedergegeben.
...
LG Stefan
Richtig. Sollten sie auch, weil ohne eine Kalibrierung/Farbprofil fehlen eben essentielle Informationen wie das Bild wirklich aussehen soll. Leider ist das nur die einzige Hürde, sprich die Interpretation dessen, die Spielchen treiben noch ganz andere Späße wie solche, dass bei einigen Betriebssystemen das Management nur auf dem ersten Monitor greift und sonstiges nerviges.
Mac Nutzern würde ich ja dieses Buch nahelegen: http://www.eload24.com/product/show/1357-farbmanagement-auf-dem-mac ... kann man übrigens auch als Windows Nutzer zum grundlegendem Verständnis tun, ist auch direkt (ohne Kaufen) dort lesbar und der Autor verwendet Olympus-Kameras. Okay, zugegeben, es ist ein langer (Internet-)Bekannter von mir und ein sehr angenehmer Mensch, vielleicht sollte ich ihn mal auf das Forum hier aufmerksam machen. ^^
Hallo,
ich habe gerade gesehen, dass das eingestellte Bild sogar in ProPhoto RGB vorliegt (PhotoMe ist da ganz nützlich). Der damit abgedeckte Farbraum ist sogar noch größer als Adobe RGB. Das können nur die wenigsten Monitore korrekt darstellen. Und bei vielen Programmen gibt es damit auch Probleme.
Man kann natürlich die gesamte Bearbeitung in ProPhoto RGB durchführen , wenn man ein vollständig kalibriertes System hat (das hat durchaus bezgl. der Genauigkeit usw. Vorteile), aber wenn man die Bilder letztlich ins Web stellt, sollten sie im letzten Bearbeitungsschritt nach sRGB konvertiert werden. Das ist sozusagen der kleinste gemeinsame Nenner und dann klappt es auch mit anderen Browsern und Programmen.
viele Grüße,
Meik
karannina
03.10.2011, 13:39
Siehe, nicht immer ist das Beste das Beste :rolleyes:
Mache alles nur in SRGB ---- > da immer kompatibel
Ach, so pauschal kann man das nicht sagen :). Die Bearbeitung auf dem eigenen System sollte ruhig mit ProPhoto RGB o.ä. gemacht werden.
Das einzige was man sich merken sollte: Werden die Bilder im Web dargestellt oder wenn es nicht bekannt ist, wo die Bilder dargestellt oder gedruckt werden, dann sRGB. Die Konvertierung nach sRGB sollte der letzte Arbeitsschritt bei der Bildbearbeitung so sein, bevor das Bild für seine endgültige Verwendung abgspeichert wird. Damit erspart man sich viel Ärger.
viele Grüße,
Meik
Petterson
03.10.2011, 15:00
Das ist sozusagen der kleinste gemeinsame Nenner und dann klappt es auch mit anderen Browsern und Programmen.
Ja, für die eigenen Fotos ist das klar, aber es machen leider nicht alle, so dass FF für Fotoseiten in der Tat die erste Wahl ist.
LG Stefan
Deswegen nimmt man sRGB. Jeder Browser kann sRGB darstellen. Wenn kein Profil im Bild eingebettet ist, wird sRGB angeommen, ist sRGB eingebettet, macht es keinen Unterschied, ist ein anderes Profil eingebettet aber der Browser kann kein Farbmanagement, dann wird z.B. ein Bild mit ProPhoto RGB Profil als sRGB dargestellt und damit fehlerhaft dargestellt. Einen Farbmanagement fähigen Browser benötigt man nur, wenn man Bilder mit einem anderen Profil als sRGB darstellen möchte.
viele Grüße,
Meik
Danke für Eure Hilfe!!
Hab grade in Lightroom 3.5 und in Dxo Optics die Einstellungen geprüft und tatsächlich stand es auf ProPhoto RGB , hab noch nie drauf geachtet ! Aber da ist der Hund begraben !
Hab jetzt wieder alles auf sRGB eingestellt ,ich hoffe das es jetzt nach meinen und nach anderen Geschmack sein wird.
Einen anderen Browser wollte ich eigentlich nicht , hatte noch Safari von Apfel auf dem Rechner , damit sind die Farben auch super .
DANKE
Ralf
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