Vollständige Version anzeigen : E-520 Schärfefalle nicht möglich?
Guten Morgen Olympioniken,
ich bin davon ausgegangen, dass wenn die Kamera auf AF-S steht (Auslösepriorität ist aus) und die Fokussierung auf der AEL/AFL-Taste (Mode 3 bei AF-S im Menü), die Kamera erst auslöst wenn es im Fokus scharf ist (ich kann also vorfokussieren und die Kamera löst bei gedrücktem Auslöser erst aus, wenn sich das Objekt im Fokus in der Schärfeebene befindet). Leider verhält sich die Kamera aber nicht so und löst immer aus... :confused: Hab ich einen Denkfehler?
ich kann dir nicht sagen, ob du einen denkfehler hast; meine kamera löst erst aus, wenn sie denkt, daß alles schön scharf ist. in vielen fällen hat sie natürlich unrecht, aber egal, ich weiß ja, was du meinst.
ich hab überhaupt keine idee, für was die AEL/AFL taste überhaupt gut ist, hab also mit der nix am hut. von mode3 im menü (bei was überhaupt??) hab ich auch noch nie was gehört.
meine kamera stellt erst scharf (also denkt sie) :D und löst dann aus. ich hab da nix besonderes eingestellt...:confused:
hab ich vielleicht auch einen denkfehler und darum sind manchmal unscharfe fotos auf der karte?
ich kann dir nicht sagen, ob du einen denkfehler hast; meine kamera löst erst aus, wenn sie denkt, daß alles schön scharf ist.
Das kannst Du beeinflussen. Im Menü unter Individualfunktionen -> C Auslösung gibt es zwei Funktionen:
Ausl.prio. S - AUS/EIN
Ausl.prio. C - AUS/EIN
Das steht für Auslösepriorität. Wenn die Kamera hier also auf "Ausl.prio. EIN" steht, löst die Kamera immer aus, wenn du den Auslöser voll durchdrückst, auch wenn es noch nicht scharfgestellt ist. (Das S und C steht hier für die autofokusarten Single oder Continous)
ich hab überhaupt keine idee, für was die AEL/AFL taste überhaupt gut ist, hab also mit der nix am hut.
Vor allem dient die Taste dazu die drei Funktionen Fokussierung, Belichtungsmessung und Auslösung voneinander zu trennen.
Z.B. kann ich die Fokussierung nur auf die AEL/AFL-Taste legen. Ein halbes Durchdrücken des Auslösers bewirkt dann also nichts (bzw. wird nur die Belichtung gemessen).
Z.B. kann ich auch damit nur die Belichtung messen und speichern. Wenn ich der Matrixmessung z.B. nicht vertraue, kann ich mit Spotmessung die Belichtung an einem neutralen Objekt vormessen und dann speichern, ohne dass sich das auf die Fokussierung und Auslösung auswirkt.
von mode3 im menü (bei was überhaupt??) hab ich auch noch nie was gehört.
Individualfunktionen 1 -> B Taste/Einstellr. -> AEL/AFL -> S-AF
ah, verstehe. hab sofort mal nachgeschaut:
die auslösepriorität stand bei mir auf AUS bei s-af und auf EIN bei c-af. hab jetzt beides auf AUS gestellt. das macht doch sinn, wenn ich dich richtig verstanden hab? :D
wuesten_fuchs
01.07.2010, 22:46
ich hab überhaupt keine idee, für was die AEL/AFL taste überhaupt gut ist, hab also mit der nix am hut. von mode3 im menü (bei was überhaupt??) hab ich auch noch nie was gehört.
Irgendwie ist das ein sehr typischer Absatz für Deine Beiträge hier. Ich würde empfehlen,
bei Gelegenheit mal in aller Ruhe das Handbuch zu lesen! Nichts für ungut ...
Kai-Uwe
Irgendwie ist das ein sehr typischer Absatz für Deine Beiträge hier. Ich würde empfehlen,
bei Gelegenheit mal in aller Ruhe das Handbuch zu lesen! Nichts für ungut ...
Kai-Uwe
warum sollte ich? bist du mal auf die idee gekommen, daß ich vielleicht auch ohne alles zu wissen mit meinem fotos ganz glücklich bin? wär doch immerhin möglich, oder? ;)
wuesten_fuchs
01.07.2010, 22:59
ah, verstehe. hab sofort mal nachgeschaut:
die auslösepriorität stand bei mir auf AUS bei s-af und auf EIN bei c-af. hab jetzt beides auf AUS gestellt. das macht doch sinn, wenn ich dich richtig verstanden hab? :D
Sinn machen BEIDE Einstellungen, also sowohl AUS als auch EIN. Aber jede halt für einen anderen Zweck. Wenn nur eine der beiden sinnvoll wäre, dann könnte man die Wahlmöglichkeit auch gleich weglassen.
Sicher ist es aber häufiger so, daß man die Auslösung erst haben möchte, wenn der AF fertig ist (der braucht ja oft einen Moment dafür).
Manchmal möchte man auch mal was bewußt unscharf fotografieren und dann würde man nie auslösen können ... also muß man es da umstellen können. Oder man möchte lieber ein leicht unscharfes Bild in Kauf nehmen, als gar keines zu haben oder ein zu spät ausgelöstes Bild (z.B. mitunter für Pressefotografen wichtig, könnte ich mir vorstellen).
Kai-Uwe
warum sollte ich? bist du mal auf die idee gekommen, daß ich vielleicht auch ohne alles zu wissen mit meinem fotos ganz glücklich bin? wär doch immerhin möglich, oder? ;)
Da hast du selbstverständlich Recht. aber wenn man sich an Diskussionen beteiligt ohne überhaupt nur zu verstehen worum es geht, ist das ein ganz anderer Punkt.
wuesten_fuchs
01.07.2010, 23:09
Guten Morgen Olympioniken,
ich bin davon ausgegangen, dass wenn die Kamera auf AF-S steht (Auslösepriorität ist aus) und die Fokussierung auf der AEL/AFL-Taste (Mode 3 bei AF-S im Menü), die Kamera erst auslöst wenn es im Fokus scharf ist (ich kann also vorfokussieren und die Kamera löst bei gedrücktem Auslöser erst aus, wenn sich das Objekt im Fokus in der Schärfeebene befindet). Leider verhält sich die Kamera aber nicht so und löst immer aus... :confused: Hab ich einen Denkfehler?
Vielleicht. Wenn Du vorfokussiert hast und die Fokussierung mit AFL gespeichert hast, dann "ist es ja schon scharf". Jedenfalls war damit für die Kamera der AF abgeschlossen und "fertig zum Auslösen".
M.E. macht die "Auslösepriorität ein/aus" nur einen Unterschied, wenn überhaupt noch nicht scharf gestellt wurde.
Sinn und Zweck der AFL-Taste ist ja oft, gezielt mit dem (mittleren) AF-Sensor auf ein bestimmtes Objekt zu fokussieren, das beim Schwenken auf den finalen Ausschnitt dann nicht mehr unter dem Sensor ist. Das bedeutet, daß nach dem Fokussieren+AFL und dann Wegschwenken auf den gewünschten Ausschnitt i.d.R. das Objekt, das DANN unter dem Sensor ist, NICHT (ganz) scharf ist. Und dann muß ich ja auslösen können. Und zwar - meine ich - unabhängig von Auslöseprio oder nicht.
Die Auslösepriorität erlaubt dagegen ein Auslösen, wenn überhaupt noch nicht fokussiert wurde, also auf gut Glück. D.h. wenn man schnell auslösen können muß, ohne auf den AF warten zu müssen. Aber dennoch nicht grundsätzlich manuell fokussieren möchte (weil man dazu auch keine Zeit hat).
Kai-Uwe
Da hast du selbstverständlich Recht. aber wenn man sich an Diskussionen beteiligt ohne überhaupt nur zu verstehen worum es geht, ist das ein ganz anderer Punkt.
das stimmt. und aus genau dem grund würde ich mich auch niemals in so eine diskussion einbringen, zumindest nicht als ratgeber. der aufmerksame leser hat natürlich sofort geschnallt, daß ich mich hier quasi als zweiter fragesteller mit drangehängt hab.
meine güte, ist heute vollmond?
wuesten_fuchs
01.07.2010, 23:10
Da hast du selbstverständlich Recht. aber wenn man sich an Diskussionen beteiligt ohne überhaupt nur zu verstehen worum es geht, ist das ein ganz anderer Punkt.
Danke. Genau das meinte ich eigentlich auch.
Kai-Uwe
doch vollmond.
setzen, sechs.
Anleitungen lesen und Wissen ist nichts Böses und auch nicht schädlich. Manchmal hilft es sogar!!!!
Um zur Ausgangsfrage zurückzukehren. Ich habe die AEL/AFL-Taste noch nie auf diese Art und Weise benutzt, aber ich denke, die Kamera löst immer aus, wenn über die AEL/AFL-Taste vorfokussiert wurde, ohne zu überprüfen.
Aber vielleicht gibt es jemanden der diese Frage kompetenter beantworten kann.
wuesten_fuchs
01.07.2010, 23:42
doch vollmond.
setzen, sechs.
Wie Du meinst. Ich begebe mich nicht auf dieses Niveau.
Aber Du kannst nicht erwarten, hier dauernd Antworten auf Deine Fragen zu erhalten (und Du hast wirklich schon viel gefragt und geduldig Antworten erhalten), wenn Du nicht auch selbst bereit bist, mal das Handbuch zu lesen bzw. dies sogar offen und demonstrativ verweigerst.
Von meiner Seite Ende der Diskussion.
Kai-Uwe
Von meiner Seite Ende der Diskussion.
Kai-Uwe
na endlich. (was für ne diskussion??)
ich hatte übrigens mal ein kaninchen namens kai-uwe. war ein rex widder.
@wuestenfuchs:
Ist doch viel einfacher Andere für sich arbeiten zu lassen.:mad:
Vielleicht funktioniert aber auch das mit dem Lesen nicht so gut.:devil:
Niveau ist ein Fremdwort, das versteht nicht jeder.
Grüße
Tommy
hab jetzt beides auf AUS gestellt. das macht doch sinn, wenn ich dich richtig verstanden hab?
Wie schon Kai-Uwe geantwortet hat: es kommt drauf an. Wenn du - wie du selbst schreibst - mit den Ergebnissen deiner Kamera zufrieden bist, würde ich an deiner Stelle nie etwas umstellen, von dem du nicht genau weißt, was es macht.
doch vollmond.
setzen, sechs.
Ja, vielleicht noch mal eine Nacht darüber schlafen?
Als wirklich gut gemeinter Rat: Wenn du Fragen hast, wäre es tatsächlich besser, du eröffnest in Zukunft einen neuen Thread dafür. Es schadet auch nicht dazuzuschreiben wie weit du mit deinen eigenen Erkundungen bereits gekommen bist und wo es hakt.
Gruß
Christian
p.s.: Wenn Du das Handbuch nicht lesen möchtest, gibts auch Video-Anleitungen... (http://www.amazon.com/Olympus-Camera-QuickPro-Interactive-Tutorial/dp/B001BVSBM6) :p
Um zur Ausgangsfrage zurückzukehren. Ich habe die AEL/AFL-Taste noch nie auf diese Art und Weise benutzt, aber ich denke, die Kamera löst immer aus, wenn über die AEL/AFL-Taste vorfokussiert wurde, ohne zu überprüfen.
Hmm... dann hab ich mich vielleicht nicht ganz eindeutig ausgedrückt: Die Kamera löst auch aus, wenn nicht über AEL/AFL vorfokussiert wurde (die Fokussierung aber auf der Taste liegt) und S-AF eingestellt wurde.
Meine Frage kommt auch daher, da sich meine Nikon hier anders verhält. AF-ON auf AEL/AEF plus AF-S ergibt bei der D90, dass die Kamera erst auslöst wenns im Fokusfeld scharf ist (egal ob ich vorfokussiert habe oder nicht). Ansonsten hat C- oder S-AF ja gar keinen Sinn mehr wenn die Fokussierung auf der AEL/AEF-Taste liegt. :confused:
Leider verhält sich da die Oly m.M.n. inkonsistent.
Hallo Kai-Uwe,
danke für Deine ausführliche Antwort.
Vielleicht. Wenn Du vorfokussiert hast und die Fokussierung mit AFL gespeichert hast, dann "ist es ja schon scharf". Jedenfalls war damit für die Kamera der AF abgeschlossen und "fertig zum Auslösen".
M.E. macht die "Auslösepriorität ein/aus" nur einen Unterschied, wenn überhaupt noch nicht scharf gestellt wurde.
Wie schon geschrieben löst die Kamera auch dann aus, wenn S-AF und Auslösepriorität AUS eingestellt ist und überhaupt nicht fokussiert wurde.
Ich will mal ein praktisches Beispiel geben: Freihandmakro: ich fokussiere manuell vor, nähere mich von vorne dem Objekt der Begierde und die Kamera soll bei gedrücktem Auslöser ein Bild machen wenns im Fokusmessfeld scharf wird. Alternativ auch mit Stativ denkbar: Blume schwingt leicht im Wind und anstatt ständig nachzufokussieren warte ich mit gedrücktem Auslöser, bis sie in den Fokus schwingt. Geht das mit der Oly?
(Die Frage zielt für mich persönlich in weiterem auch darauf hinaus, ob ich mir für Olympus überhaupt ein Makro zulege. Interessant ist, dass es mit manuellen Objektiven und OM->4/3 Adapter mit Chip so klappt wie ich es will. Da weiß die Kamera halt eben nicht, dass das Objektiv gar keinen AF hat... da ist aber auch die Auslösung auf dem Auslöser mit AF-S.... und dann finde ich es doch seltsam, dass es mit AF-Optiken nicht gehen soll?)
Sinn und Zweck der AFL-Taste ist ja oft, gezielt mit dem (mittleren) AF-Sensor auf ein bestimmtes Objekt zu fokussieren, das beim Schwenken auf den finalen Ausschnitt dann nicht mehr unter dem Sensor ist. Das bedeutet, daß nach dem Fokussieren+AFL und dann Wegschwenken auf den gewünschten Ausschnitt i.d.R. das Objekt, das DANN unter dem Sensor ist, NICHT (ganz) scharf ist. Und dann muß ich ja auslösen können. Und zwar - meine ich - unabhängig von Auslöseprio oder nicht.
Das kann ich ja einfacher haben (ohne AEF/AEL-Taste) wenn ich mit halbgedrücktem Auslöser bei AF-S schwenke, oder?
Dieses nette Feature bot meine damalige analoge Yashica. Ist ne feine Sachen. Ich kann mich nicht erinnern so etwas im Oly-Handbuch entdeckt zu haben, obwohl die von dir beschriebene Vorgehensweise Sinn macht. Ich hatte mich schon damit abgefunden, daß es nicht geht, aber vielleicht weiß jemand, wie man diese Schärfefalle konfiguriert bekommt. Ich lese jedenfalls mit Interesse mit.
Ja, vielleicht noch mal eine Nacht darüber schlafen?
Als wirklich gut gemeinter Rat: Wenn du Fragen hast, wäre es tatsächlich besser, du eröffnest in Zukunft einen neuen Thread dafür. Es schadet auch nicht dazuzuschreiben wie weit du mit deinen eigenen Erkundungen bereits gekommen bist und wo es hakt.
Gruß
Christian
wer, ICH soll darüber schlafen, daß andere offenbar nicht lesen können oder wollen (sondern einfach nur mal zum stänkern auf antworten klicken und ansonsten warscheinlich eher ins blaue forum gehören)? vergiss es.
entschuldige bitte, daß ich das tat, was ich auch sämtlichen anderen foren nach jahrelanger internet-erfahrung so gewohnt bin. ich schrieb etwas in deinen thread, weil ich mich einklinken wollte, OHNE gleich einen fred zu eröffnen (ich wär auf die idee gar nicht gekommen, weil ich keine wirklichen probleme hab; sonst hätte ich eröffnet).
ich mach diesen fred hier gar nicht mehr auf, wenn keine beteiligung gewünscht ist, da hab ich gar kein problem mit.
haut rein, jungs.
wuesten_fuchs
02.07.2010, 08:25
Hallo Kai-Uwe,
Wie schon geschrieben löst die Kamera auch dann aus, wenn S-AF und Auslösepriorität AUS eingestellt ist und überhaupt nicht fokussiert wurde.
Ja, das hatte ich nicht so verstanden gehabt und das ändert die Sache natürlich. Das müßte ich aber selber ausprobieren. Mal sehen ob am Wochenende ein Minütchen Zeit ist. Aber wenn es so wäre, dann wäre die Auslöserprioritäts-Einstellung (bzw. deren AUS) irgendwie zwecklos.
Ich habe die Auslöserpriorität eigentlich normalerweise AUS und es ist mir schon ab und an passiert (wenn der AF versagt hat weil er nichts fand, worauf er fokussieren konnte), daß die Kamera dann einfach nicht ausgelöst hat, wenn ich dann dennoch den Auslöser durchgedrückt habe. Also scheint das Feature grundsätzlich mal zu funktionieren.
Das kann ich ja einfacher haben (ohne AEF/AEL-Taste) wenn ich mit halbgedrücktem Auslöser bei AF-S schwenke, oder?
In Bezug auf den AF - ja. Allerdings gilt dann aber dasselbe für die Belichtungssteuerung, meine ich. Die wäre dann synchron zum AF fixiert, nicht wahr? Andernfalls würde sie noch unabhängig davon arbeiten.
Kai-Uwe
In Bezug auf den AF - ja. Allerdings gilt dann aber dasselbe für die Belichtungssteuerung, meine ich. Die wäre dann synchron zum AF fixiert, nicht wahr? Andernfalls würde sie noch unabhängig davon arbeiten.
Kai-Uwe
Also ich habe bei mir die Auslösepriorität ebenfallls auf "aus". Wie chlau ganz richtig sagt, kann ich den AF ja durch die halb heruntergedrückte Auslösetaste speichern und dann eben auch z.B. zuerst anfokussieren, Fokus speichern und meinetwegen aus der Bildmitte herausnehmen, falls gewünscht.
Belichtungsspeicher habe ich mir auf die AFL/AEL Taste gelegt. Einmal drücken = Belichtungsmessung ist gespeichert, zweites mal drücken = Speicher ist wieder gelöscht. So kann ich bei Motiven mit extremen Helligkeitsunterschieden ein Feld mit mittlerer Helligkeit, oder so wie es eben gebraucht oder gewünscht ist, anmessen und speichern.
So komme ich eigentlich auch ganz gut klar.
Es geht hier konkret um die oben beschriebene SCHÄRFEFALLE!!!
In Bezug auf den AF - ja. Allerdings gilt dann aber dasselbe für die Belichtungssteuerung, meine ich. Die wäre dann synchron zum AF fixiert, nicht wahr?
In der Standardeinstellung ja. Allerdings kann man das ändern, so dass die Belichtung erst beim Drücken auf den Auslöser gemessen wird.
wuesten_fuchs
03.07.2010, 22:12
Es geht hier konkret um die oben beschriebene SCHÄRFEFALLE!!!
Also ich habe das nun mal alles im Handbuch nachgelesen (Hallo Linda) und auch ausprobiert.
Ich meine, diese "Schärfefalle" geht mit der E520 nicht.
Die Auslösepriorität an/aus an sich funktioniert. Aber es ist in der Tat so, wie ich es erwartet habe. Sobald einmal erfolgreich fokussiert wurde (S-AF), kann man trotz ausgeschalteter Auslösepriorität auch dann auslösen, wenn das Bild schon wieder durch Bewegung am Sensorpunkt (bzw. den Sensorpunkten) unscharf wurde. Das ist ja andererseits auch ein Feature, was man gelegentlich braucht.
Darstellbar wäre die Schärfefalle eh nur mit S-AF oder MF. Mit S-AF geht es also nicht. Und mit MF geht es schon mal deswegen nicht, weil da quasi per Definitionem ohnehin Auslösepriorität herrscht. Schade.
Machbar wäre das Feature mit der Hardware, klar, aber das hätte halt jemand in der Software (und der Benutzerschnittstelle) noch realisieren müssen. Ich glaube auch nicht, daß es noch jemals nachgerüstet wird. Sobald so eine Kamera auf dem Markt ist, wird an der Software nur noch grobes Bug-Fixing betrieben und alle anderen Entwicklungs-Ressourcen werden in Neuentwicklungen gesteckt.
Kai-Uwe
Ich verstehe die ganze Aufregung nicht.
Fotofalle bedingt manuellen Fokus und ist von der Lichtwertgewinnung unabhängig.
Man setzt den Fokus (von mir aus auch mit Hilfe des AF) schaltet auf MF um und der hab gedrückt Auslöser dient lediglich zum Speichern des Lichtswert.
Alike
Es geht einfach nur darum, daß man vorfokussiert (wie ist eigentlich egal), dann den Auslöser ganz durchdrückt, sich vor und/oder zurückbewegt und die Kamera praktisch erst dann selbständig auslöst, wenn das Objekt scharf im Bild ist!
Es geht einfach nur darum, daß man vorfokussiert (wie ist eigentlich egal), dann den Auslöser ganz durchdrückt, sich vor und/oder zurückbewegt und die Kamera praktisch erst dann selbständig auslöst, wenn das Objekt scharf im Bild ist!
"Ganz durchdrücken" bedeutet aber das Foto machen, da ist nix mehr mit variabler Schärfe.
Lichtwert und Fokus sind fest gelegt.
Was du haben möchtest ist eine Falle über die Schärfepriorität.
Sprich die Kamera löst verzögert selbständig aus, wenn das Objekt in die vorab bestimmte Schärfe läuft.
Eine geniale Idee, spart es doch dem AF-C die Schärfe nach zu führen. Das Foto entsteht nur, wenn die vorgegeben Schärfe erreicht wird.
Und für Serien könnte man vorab schon 6-10 mal auf den Auslöser drücken.
Gibt man unterschiedliche Schärfeabstände vor, erwischt man unter Umständen das Bild mit dem entscheidenden Schuss aufs Tor. ;)
Wusste nicht das die E-520 das schon kann. :)
Alle 1D Modelle sind da weit abgeschlagene Amateurmodelle.... ;)
Tja, meine 1989 gekauft Yashica 230AF hatte dieses Feature, allerdings nicht in der von dir gewünschten Version mehrmals auf den Auslöser zu drücken. Es ging nur einmal und dann natürlich nach dem Schuss nocheinmal, mit Wiederholung des ganzen Prozedere. Also hieß es schon vor 21 Jahren:
"Alle 1D Modelle sind da weit abgeschlagene Amateurmodelle.... "
Wusste nicht das die E-520 das schon kann. :)
Die E-520 kann das, wenn man ihr vorgaukelt, das manuelle Objektiv (in meinem Fall ein älteres Zuiko 135/3.5) könnte AF (was es ja nicht kann, aber so ein OM->4/3 Adapter mit Chip...). Ich finde es seltsam, dass es nicht geht, wenn tatsächlich ein AF-Objektiv angeschlossen ist. Und es scheint wohl so zu sein, dass das beabsichtigt ist. Schade. Also meinetwegen hat sich der Thread erledigt. Es geht tatsächlich nicht.
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